Новостной портал. Свежие новости онлайн
Вячeслaв Пиxoвшeк: Дoбрый дeнь. Нaш сeгoдняшний гoсть — нaрoдный дeпутaт Укрaины, прeдсeдaтeль пoлитсoвeтa пoлитичeскoй пaртии "Oппoзициoннaя плaтфoрмa — Зa жизнь" Виктoр Мeдвeдчук. Дoбрый дeнь, Виктoр Влaдимирoвич.
Виктoр Мeдвeдчук: Дoбрый дeнь.
Тeмa, кoтoрaя сeйчaс aктивнo обсуждается: в минувшую среду, 30 октября, парламент отказался создавать временную следственную комиссию по событиям в Одессе 2 мая 2014 года. Мы, как телеканал, продолжаем получать отзывы одесситов по поводу этого, мягко говоря, нежелания. Одна из этих оценок: "Мы одесситы и мы бы хотели, чтобы это было расследовано. Прошло пять лет — нет новостей, это оскорбление для всего города, плохо скажется на тех, кого мы выбрали. 30 октября было заявлено, что власть большинства, "Слуги народа", не собирается расследовать преступления". Какими вы прогнозируете дальнейшие действия власти: они будут замалчивать трагедию, попытаются назначить виновных без расследования или заговорят ситуацию? Какова ваша оценка?
Вячеслав, ну эта тема, которая интересует, я думаю, не только одесситов, хотя, безусловно, в первую очередь — одесситов, потому что это страшная трагедия, когда заживо были сожжены люди. Она волнует и одесситов, и всю Украину, и далеко за ее пределами. Потому что, к сожалению, для нашей страны — эта трагедия стала общеизвестной, и поэтому в том числе и международные организации, представители других стран неоднократно поднимали вопрос относительно расследования этой трагедии. И не просто странным, а возмутительным является тот факт, что в течение пяти лет эта трагедия не расследована и виновные в убийствах, сожжении живьем людей так и не привлечены и не наказаны.
Когда вы говорите, "каким будет поведение власти дальше", которая в своем большинстве не поддержала создание следственной комиссии, хотя это был бы очень серьезный сигнал, и в первую очередь характеризующий отношение г-на Зеленского и его команды в вопросе того, что объективность должна быть восстановлена, виновные должны быть наказаны, а не то, что произошло, когда большинство фракции, к сожалению, не поддержало это решение, то есть они стали фактически теми, кто покрывает убийства — убийства массовые, которые произошли в Одессе, — то мы можем говорить о разных вариантах событий.
Например, г-н Ткаченко заявил о том, что, мол, мы создадим комиссию и будем расследовать этой комиссией все по-новому, то есть, по сути — не расследовать и привлекать к ответственности лиц, которые виновны в массовом сожжении людей, а расследовать именно тех, которых сожгли. Именно пострадавшие будут предметом исследования следственной комиссии имени г-на Ткаченко. Подумайте над уровнем цинизма и кощунства подобных заявлений и комментариев.
Конечно, власть должна пойти по пути создания такой комиссии, потому что это политическое ударение, политический акцент на том, что правоохранительная система должна проявить все свои возможности, потенциальные возможности для того, чтобы расставить все точки над "і". Наша политическая партия, наша фракция будет настаивать на создании такой комиссии, для того чтобы убийцы людей, которые были сожжены живьем, 48 человек, были наказаны и привлечены к ответственности. И если это не сделала прежняя власть, а у нее в этом деле были свои интересы… А я, Вячеслав, напоминаю вам эту картинку, которую я, к сожалению, увидел потом только по телевизору, хотя я в это время был в зале и, естественно, голосовал за создание этой следственной комиссии. Но только в новостях я обратил внимание, что результатом этого голосования, которое не дало возможности создать эту комиссию, были еще и аплодисменты со стороны отдельных фракций. Той же "Европейской солидарности" и "Голоса", которые аплодировали, вдумайтесь — аплодировали, что следственная комиссия не создана. Вот подумайте об этом и об этой оценке.
Поэтому я принимаю к сердцу и осознаю отношение в первую очередь одесситов к тому, что произошло. Это действительно страшно и страшно то, что было 2 мая 2014 года, и страшно то, что было в зале парламента, когда такая комиссия не нашла вотума поддержки и доверия со стороны народных депутатов.
Действительно, пример, который вы привели, — аплодисменты, будто реквием по погибшим, — это исключительный пример цинизма нынешнего большинства. Но вот еще один пример цинизма. На прошлой неделе мы стали свидетелями того, как торжественно отмечала "Оппозиционная платформа — За жизнь" 75-ю годовщину освобождения Украины от немецко-фашистских захватчиков. Как представители власти, Зеленский и Разумков, как будто стыдясь, с моей точки зрения, абсолютно цинично вдвоем подошли к памятнику неизвестному солдату, как будто чего-то они стеснялись в этой ситуации. 6 ноября будет 76-я годовщина освобождения Киева от немецко-фашистских захватчиков. Какая политическая оценка этой ситуации, этой даты "Оппозиционной платформой — За жизнь"? Какие акции ваша политическая сила планирует приурочить к этому событию?
Вы знаете, Вячеслав, то, что вы увидели во время празднования 75-й годовщины освобождения Украины от фашистско-немецких захватчиков, — это стало непонятным осознанием того, что, к сожалению, политика прежней власти, политика вот этой непонятной русофобии и антироссийской истерии ко всему, что связано с бывшей страной Советским Союзом, частью которой была Украина, связано с событиями Великой Отечественной войны, — вот эта политика продолжает иметь место. И это самое страшное, потому что за г-на Зеленского, за его команду и партию голосовали люди, которые считали, что вот это время для Украины, время правления Порошенко, время дискриминации русского языка, дискриминации всего, что было раньше в нашей стране, героизма и подвига времен Великой Отечественной войны — оно канет в Лету навсегда.
Но этого, к сожалению, не произошло. И вот то, что отмечали это руководители нашего государства, г-н Зеленский, г-н Разумков, которые возложили цветы к Вечному огню — это, конечно, же положительный момент. Но ведь этот праздник надо проводить с ветеранами. Именно с ветеранами, которые остались, ветеранами Великой Отечественной войны, ветеранами, которым мы все задолжали, все, без исключения — все живые, все поколения, которые были после этой страшной войны, — мы в долгу перед ними, которые защитили нашу родину, защитили нашу страну и дали ей возможность дальше существовать и развиваться. И естественно мы не особо торжественно, да и не торжественно, а как всегда, отмечали эту годовщину вместе с теми героями, вместе с теми ветеранами, которые принесли эту свободу и это освобождение для нашей страны и для наших людей. И так будет и в будущем, так будет и 6 ноября, в годовщину освобождения Киева, так будет 9 мая 2020 года, когда будет наша страна праздновать 75-летие Победы в Великой Отечественной войне. Мы эти принципы последовательно отстаиваем, мы считаем, что то, что произошло, — великое событие в истории нашей страны, и любая забывчивость по этому поводу, она ведет к обратному результату. И то, что происходит сегодня в современной Украине, эти проявления национал-радикализма, различные формы неонацизма, они, к сожалению, начинают не просто проявляться, они становятся элементом нашей жизни — иногда обыденным и обычным. Вот что является самым страшным, вот что должно быть нетерпимым в нашем обществе. И мы всячески будем бороться против этих форм неонацизма, отбеливания фашизма, отбеливания нацистских преступлений, мы всегда будем с ветеранами, будем всегда с нашей славной историей — историей победы Великой Отечественной войны.
В материале "Оппозиционной платформы — За жизнь" говорится о том, что по сообщениям Государственного комитета статистики, прирост задолженности по выплате зарплат в Украине только за сентябрь 2019 года составляет 11,5%. А общая сумма задолженности по зарплате превысила по всей стране 3 миллиарда. Как в связи с таким ростом вы прогнозируете прохождение отопительного сезона и способности людей платить за тепло?
Это только один элемент — задолженность по зарплатам. А ведь есть еще те элементы, которые предопределяют разрешение вот той проблемы, о которой вы сказали, — отопительный сезон, который нас ждет, повышение тарифов на газ, повышение сегодня в общем тарифов на коммунальные услуги, потому что то, что снижалась цена на газ, и то, что было связано с сезонным снижением цени на газ, — оно, безусловно, закончится в ноябре. Это все закончится.
Более того, мы хорошо понимаем и осознаем то, что та же стоимость коммунальных тарифов, отопления даже не снижалась — как был по сравнению с 2013 годом рост 1225%, так и остался. Стоимость воды горячей на уровне 550-570% роста с 2013 года на текущий момент 2019 года, а когда еще есть задолженность по зарплатам, это означает только одно — что будут расти долги по коммунальным расходам. И сегодня они составляют 51 миллиард, на понедельник, 4 ноября, 51 миллиард гривен. Конечно же, будет рост и меньше возможности оплаты коммунальных услуг.
Тем более что по бюджету на 2020 год не предвидится увеличение ни минимальных пенсий, ни минимальной зарплаты, а если и предвидится, то в тех несущественных размерах, которые никак не могут повлиять на вот эту долговую кабалу, в которую попали наши граждане, оплачивая коммунальные тарифы.
И в связи с этим, Вячеслав, я хотел бы обратить ваше внимание и внимание наших телезрителей на одно очень важное обстоятельство. Смотрите, да, на прошлой неделе, пленарной неделе заседаний ВР был очень важный вопрос — создание следственной комиссии по событиям 2 мая в Одессе и привлечение к уголовной ответственности тех, кто виновен в сожжении живьем людей. Очень важно! Был еще ряд скандалов, которые обозначаются как секс-скандалы или другие переписки, или выплата заработных плат в конвертах, которая якобы существует во фракции "Слуга народа". Но смотрите, как обошли вниманием, как осталось в тени очень важное обстоятельство, связанное с работой ВР. Верховная Рада наконец-то рассмотрела один из законопроектов, предложенных "Оппозиционной платформой — За жизнь". Это законопроект № 1122 "О снижении стоимости газа для населения", об образовании тарифной структуры цены на газ для граждан Украины. Мы предложили, этот механизм был заложен в этом законопроекте, который был подан "Оппозиционной платформой — За жизнь", смешивание с учетом стоимости газа, который приобретает Украина по импорту, а это в последние годы в объеме 10-11 млрд кубов, и газа, который мы добываем, внутренней добычи, причем газа, добываемого госструктурами. Это на уровне 15,7-15,8 млрд кубов. Если смешать один газ с другим в вопросах стоимости, то цена будет намного снижена, и это позволит снизить тарифы и стоимость газа при реализации населению. Этот законопроект показывал реальный путь, реальную возможность уменьшить тарифы для населения при оплате газа.
То, что будет главным обременением во всех жилищно-коммунальных тарифах, потому что стоимость газа — это не просто газ, который приобретают наши граждане и платят за него высокий необоснованный размер оплаты, а это еще и теплоснабжение, это еще и горячая вода, где основой является, снова-таки, стоимость газа, заложенная в структуру газа. Мы предложили, как изменить эту ситуацию, как уменьшить стоимость газа до 3-3,5-3,8 тыс. гривен за тыс. кубов, а не так, как это сейчас, на уровне 6,3-6,5 тыс. гривен за тыс. кубов. И что вы думаете? Об этом почему-то не говорят, об этом не пишут. Этот закон не набрал необходимого количества голосов в первом чтении. Его предложили отправить на доработку. А почему на доработку? А почему не поддержала фракция "Слуги народа" в первом чтении? Да потому что такое было указание МВФ. Именно МВФ, фонда Сороса, который диктует цену на коммунальные услуги для наших граждан, который диктует это власти, который запрещает власти идти по пути уменьшения тарифов на жилищно-коммунальные услуги и требует, чтоб эти цены только росли.
Возникает вопрос: мы долго еще будем терпеть вот эту политику внешнего управления: с одной стороны — США, с другой стороны — МВФ, фонда Сороса, который имеет сегодня самое обширное и льготное представительство в нашей власти, в рядах команды Зеленского? До каких пор будет продолжаться эта политика уничтожения наших граждан через жилищно-коммунальные тарифы, усложнение жизни и уменьшение объемов доходов? И ведь этот вопрос не обсуждается так, как другие вопросы, которые вызывают определенный скептицизм или внимание, или красочность. Об этом надо поговорить! Почему фракция "Слуги народа" не поддержала этот законопроект? Почему она не хочет, чтобы объем оплаты за газ для населения уменьшился. Мы же предложили реальный механизм, разработанный экспертами с учетом наших экономических и социальных возможностей. Но этого не произошло — вот вам простой пример, то, что надо делать, что должно быть сделано, и то, что, к сожалению, властью не делается и цинично игнорируется.
Дважды во время ваших прямых переговоров как главы политсовета политической партии "Оппозиционная платформа — За жизнь", народного депутата Украины с премьер-министром России, председателем партии "Единая Россия" Дмитрием Медведевым говорилось, это все помнят, о возможности снижения на 25% стоимости газа для конечного потребителя в Украине. Вчера Песков, пресс-секретарь президента России, подтвердил ранее высказанную позицию президента Путина о том, что арбитраж в переговорах России и Украины по газу делает невозможным достижение каких-либо договоренностей. Во вторник исполнительный директор "Нафтогаза" заявил, что в новых исковых требованиях "Нафтогаза" к "Газпрому", направленных в Стокгольмский арбитраж на прошлой неделе, есть требование пересмотреть транзитный тариф. И сразу же в "Нафтогазе Украины" назвали заявление представителя президента России Пескова о переговорах "русским стилем", мол, надо идти только по пути ультиматумов. Как вы прогнозируете, будут ли к новому году достигнуты хоть какие-то договоренности Украины и России в вопросе поставок транзита газа?
Я думаю, что перечислением обстоятельств, характеризующих содержания вопроса, поставленного мне, вы сами дали ответ. Но если сегодня украинская сторона исходит из позиции ультиматумов, проявления силы, возможности или потенциальных возможностей, то вряд ли этим можно запугать одного из гигантов газодобычи и газореализации — "Газпром" России — в вопросах транзита или поставки газа в Украину. И когда в Брюсселе ведутся переговоры в треугольнике Украина-Россия-Евросоюз, когда уже в двух турах принимается решение о том, что при вопросе, о чем договорились, звучит ответ "договорились договариваться" — то это вам ответ, исчерпывающий, на всю эту политику, которая существует сейчас.
Но я хочу обратить ваше внимание на следующее. Смотрите, когда мы вели переговоры в марте и договорились о снижении цены, когда мы вели переговоры в июне, и эту договоренность подтвердил не только председатель правительства РФ Медведев, руководитель "Газпрома", но подтвердил и президент РФ г-н Путин, что такое снижение цены на 25% для конечного потребителя — то есть для граждан Украины, для юридических лиц в Украине — будет иметь место, то за это никто не взялся в плане его реализации. Потому что мы можем договариваться, но реализовывать может только власть. Как прежняя, так и настоящая. Прежней было не до этого, и ей было — чем хуже, тем лучше. Потому что если бы они начали договариваться с Россией, то как тогда объяснить их политику антироссийской истерии и пещерной русофобии… Нам сказали, подождите, Россия во всем виновата, а когда дело доходит до газа, то вы договариваетесь с ней. И Порошенко, естественно, исходя из этих принципов своей придуманной им и для себя "идеологии", он не мог выйти за ее пределы и за ее рамки. Но когда пришла новая власть, было естественно, что необходимо взяться и решить эту проблему — никто не решал. Сегодня г-н Песков, сегодня г-н Миллер и уже президент РФ говорят: "Да, для дальнейших договоренностей надо снять необоснованные (как считает российская сторона) претензии между "Газпромом" и НАК "Нефтегаз" в Стокгольмском арбитраже". Но ведь раньше этого условия не существовало. Можно было договариваться. Но после того как были проигнорированы договоренности предварительные и они не были реализованы в жизни поставок прямого газа и прямых поставок газа из России и приобретения для наших граждан и для конечных потребителей по сниженной цене, то сегодня возникают другие дополнения. И когда г-н Витренко от имени НАК "Нефтегаз" рассказывает о том, что мы подали в арбитраж еще иск на 12 миллиардов, ну, это, скажем так, "добавляет" стимула, чтобы договорится с "Газпромом" о поставках газа в Украину или о транзите газа российского через Украину в Европу. Иначе это назвать нельзя, и потом, знаете, на цензурном языке характеризовать подобные действия невозможно. Это означает только одно: сорвать любые возможные переговоры по этому вопросу. Потому что у нас есть еще один "умник", представитель власти, министр иностранных дел г-н Пристайко, который вообще сказал, что на "нормандском формате" мы подымем вопросы и транзита газа через Украину. А раньше добавляли еще дополнительные условия проведения "нормандского формата" и вопросы, которые могут быть там рассмотрены. То есть люди вообще не понимают, о чем идет речь, где, о чем, как и с кем можно, и самое главное, нужно в интересах Украины договариваться. Поэтому возникает такая ситуация.
Перспективы такой ситуации, Слава, они очевидны. Во-первых, договорится о новом транзитном договоре через Украину до 1 января — невозможно технически и технологически. Во-вторых, можно продлить транзитный договор, можно продлить договор о прямых поставках газа. Но Украина сегодня идет по пути имплементации законодательства, которого она не делала несколько лет, а этот процесс должен был идти, потому что Украина присоединилась к Европейской энергетической хартии и присоединилась к Третьему энергопакету этой Хартии по поводу того, что наши транзитные возможности могут быть и должны быть сданы в аренду тем, кто собирается транзитировать через нее газ, и таким образом используется. Конечно, это будет далеко от тех объемов, поступлений в доходную часть бюджета, как это было в последние годы, когда мы получали около 3 миллиардов долларов. Конечно, это будет не в интересах Украины, потому что Россия может с этим пережить и необходимые объемы транзитировать путем получения в аренду этих транзитных мощностей, согласно Европейской энергетической хартии, к которой мы присоединились и законодательство которой будет имплементировано в национальное законодательство Украины. Но это не выход для Украины. Не выход! Много лет говорили о том, что выходом для Украины является газотранспортный консорциум — это единственное выгодное продолжение вопроса транзита газа в Европу после введения в действие "Северного потока — 2", "Турецкого потока — 1" и 2, что будет до конца этого года и до начала следующего года. Поэтому Украина на энергетическом рынке в вопросах обеспечения себя необходимыми возможностями потребления газа, возможности обеспечения наполнения надлежащего доходной части бюджета уже проиграла. Уже проиграла. И это все результат непрофессиональной власти, которая занимается этими вопросами — как прежней, так и сегодня, можно говорить с уверенностью, настоящей.
В продолжение того, что вы сказали, возникает только один такой короткий вопрос — президент Зеленский позволяет себе высказываться буквально по каждому информповоду. Но его молчание — хотя он, согласно Конституции Украины… Иначе скажу: он гарант соблюдения Конституции Украины, является руководителем внешней политики Украины. Он никак не комментирует ни переговоры с Россией по газу, ни в отношении транзита газа. Как это можно объяснить? Он самоустранился? К чему это может привести?
Я думаю, что отсутствие какой-то публичной позиции г-на Зеленского в этом вопросе — это не самое страшное. Потому что по идее он должен держать это все под своим вниманием и контролем, и можно давать директивы, не обязательно сообщая об этом публично, но главное, чтобы это было, имело место, чтобы такой контроль со стороны Офиса президента и самого президента Зеленского был, потому что это ведь не простой вопрос. Это стратегический вопрос для жизнедеятельности нашей страны — поставки газа, транзит газа и наполнение, реальное наполнение доходной части бюджета. Вопрос в другом. То, что сегодня говорит министр энергетики, то, что говорят представители команды власти и команды Зеленского, оно не пролазит ни в одни ворота. Вместо того чтобы делать, договориться и идти по пути создания для Украины — а значит, для наших граждан — благоприятных условий в вопросах уменьшения цены, обеспечение этим важны продуктом энергетической сферы и договариваться об этом — они делают заявления. И делают шаги, которые можно расценивать не иначе как контрпродуктивные шаги, которые не могут априори привести к положительному результату. Вот это самое страшное, вот в этом главный недостаток и негатив действующей власти, которая не может и не способна выполнять те функции, которые их обязал выполнять украинский народ и на выборах, и при формировании тех элементов и тех звеньев власти, которая сегодня отвечает за эти участки работы.
Спасибо вам. Напомню, что это было прямое включение народного депутата Украины, председателя политсовета политической партии "Оппозиционная платформа — За жизнь" Виктора Медведчука. Еще раз, спасибо.